منصة زاجل الإجتماعية

**محب الزهور** · 06-02-2012, 01:20 PM

أحببت أخ علي محمود أن أكون أول المعلقين على أم دولت

نعم هذه سنة الكون و هذا ياسيدي من خزي الدنيا كما أخبرت الأية الكريمة

نعم الحاكم او الرئيس المفروض أن يكوت موظف عند الشعب و ليس ...........

و ها هو الشعب يحاسبه

الله لا شماته و لكن أرجو ألا يؤاخذي البعض لشعوري الذي لا أفهمه أنا نفسي لا أفهمه

أنا اتعاطف و اشفق على مبارك و أقول أن الحكم قاسي أو لربما كان هناك حكم أريح شوي هل تعلمون لماذا

لأنها فقط 18 يوم و تخلى عن الكرسي و لم يمعن في قتل شعبة

هل انا محق

المهم أنني لست متشبثأ برأيي

**ابوخضره** · 06-02-2012, 09:13 PM

اخى على حمود
الاخ محب مبارك
كان اقل حكم هو الاعدام له
وللعادلى واعوانه
وهل رئيس امن الدولة وكم الجرائم
التى ارتكبها وياخد براءة
صوتى يا ام دولت
انتظرى يامصر
راجع لك حسن عبدالرحمن وزيرا لداخلية شفيق
صوتى يام دولت
السحل والقتل والاعتقال لكل من جاء على لسانه اسم ثورة
صوتى يامحبى الزهور فى العالم
لو ان احدا من اولادكم فلذات اكبادكم قتله مبارك ورجاله
هل سيكون احساسكم هو احساس احدكم ( محب الزهور )
صوتى يام دولت مع كل زهور وورد وحدائق العالم
فقد وجدت واحدا منكم ينتحل احد شخصياتكم

**علي محمود** · 06-02-2012, 09:32 PM

الأخ العزيز محب الزهور ...

سعيد دائما بمداخلاتك معنا ... ويا صديقي لك كل الحق في أن تقول رأيك وبدون أي قلق أوحساسية ... فإننا هنا في مزرعتنا لا نخجل أبدا في إبداء رأينا ... طالما كان هذا الإختلاف في إطار احترامنا ومودتنا لبعضنا البعض ...

أما عن رأيك المخالف لرأي القاضي فهذا شئ طبيعي ... لأن مصر كلها حاليا خرجت عن بكرة أبيها في كل الميادين في كل المحافظات لتعبر أيضا عن رفضها لحكم القاضي ... ولكن في الإتجاه المعاكس لرأي حضرتك ...

أنت ترى أن الحكم مبالغ فيه ... والشعب كله يرى أن المحاكمة هزلية وتمثيلية لأن الحكم لم يكن كافيا ليشف غليل الشعب في شهدائهم وجرحاهم ...

حضرتك تتعاطف مع حسني مبارك لأنه استمر فقط ثمانية عشر يوما ثم تنحى بعد ذلك ... ولم يقتل الشعب ... ولكن الحقيقة يا أخي أنه لو كان يستطيع الإستمرار أكثر لفعل ... ولكنها إرادة الله التي سخر فيها قوى وأحداث لتستكمل هذه الثورة أحداثها وتتمكن من خلع الرئيس السابق ... مثلا رفض الجيش مساندته والوقوف مع الشعب ضده ... أو قل وقف على الحياد ... وهذا فسر عدم وجود قتلى بكثرة ... ولو أن هناك أكثر من ألف قتيل سقطوا في سبيل الحرية ... وجرحى بالألآف ...

نأتي لموقف الشعب الآن ... ساخطون على الحكم والمحكمة ... ولكن الأمر في حقيقته أن هناك خطأ بالفعل ... ولكنه ليس خطأ المحكمة أو القاضي ... لأن المحكمة تحكم بما لديها من مستندات وقرائن وأدلة إتهام جنائية ... حسب تكييف الإدعاء العام للقضية ... والمدعي العام نفسه اشتكى أكثر من مرة أن الجهات المسئولة عن عن جمع أدلة الإتهام تتقاعس عن أداء مهمتها ... لأن وزارة الداخلية المفترض أن تقوم بهذه المهمة في ذلك الوقت كانت فاقدة لإتزانها ومعظم إداراتها في حالة شلل تام ...

وعلى هذا ... فإنه ببساطة يمكن طلب إعادة المحاكمة عند توفر أدلة جنائية جديدة ...

يجب أن نعلم أن مبارك وولديه وأعوانه تمت محاكمتهم أمام قاضي مدني طبيعي وليست محكمة ثورية ... والتي كان يمكنها الحكم بإعدامهم جميعا ... وهذه هي طبيعة المحاكم الثورية ... أما القاضي الطبيعي فإنه يحكم بما لديه من مستندات وشهادة الشهود ...

وأعتقد أنه عند إنتخاب رئيس جمهورية مدني سيحدث أشياء أخرى ... ستتضح معالمها في القريب العاجل ...

ويبدو أننا سننتظر السيدة ... " أم دولت " مرة أخرى ...

**علي محمود** · 06-02-2012, 09:46 PM

أخي الحبيب الثورجي نمرة واحد ... أبو خضره ...

الأمر لم ينته بعد ... الشعب كله نزل في الشوارع والميادين ...

هل تعرف المقولة الشهيرة لدكتور الولادة ... " إضطرينا للتضحية بالجنين علشان خاطر ننقذ الأم ..."

وهذا ما حدث ... تمت التضحية بمبارك ... ليعيش جمال وعلاء ...

ولكن الحكم عليهم كان في قضية محددة وهي الخاصة بالفيلات الأربعة وهي تهمة في منتهى التفاهة ... وذلك بإنقضاء العقوبة ... وهم مازالوا يواجهون تهم أخرى ... وهي الأهم ... ولكن للأسف سنواجه نفس المشكلة وهي عدم توافر الأدلة الجنائية والقرائن ... والشهود أنت تعلم سهولة شراءهم ...وهو سبب حكم البراءة على مساعدي حبيب العادلي الستة ... تم القضاء على جميع الأدلة وحرقها على يد حسن عبد الرحمن ... وهي التهمة التي يواجهها الآن ...

المشكلة في الأساس هي أن المحكمة مدنية ... وليست ثورية ... !!! هذا هو بيت القصيد ...

التهمة الأساسية ... هي إفساد الحياة السياسية ... ودلائلها واضحة على المجتمع كله ولا تحتاج لقرائن وأدلة وشهادة الشهود ...

طالما أن الأحكام في ظل وجود المجلس العسكري الفاشل المتخبط المتآمر ... لاتنتظر أحكام حقيقية ... نأمل في وجود رئيس جمهورية تتغير على يديه معايير المعادلة ...

اللهم ولي علينا خيارنا .... ولا تولي علينا شرارنا ...

**المهندس صلاح الجريصي** · 06-02-2012, 10:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الشعوب تضحي في سبيل الاخرين . اصبح حديثا يجري تغيير الامور وفق تقنيات حديثة مدروسة واكثر حضارية لتعطي نتائج يفهمها البعض بانه هو صاحب القرار وانه هو الذي توصل اليها متفاخرا ولكن لا يعلم انه مجرد اداة او وسيلة تعمل اما بطواعيتها لكنها تعمل تحت المراقبة وانها قد تحرف عن مسيرها شيئا فشيئا دون ان تعلم لكنها اصبحت ضمن الفخ الذي نصبه لها من يريد الوصول على اعناق واكتاف المطالبين بالتغيير .. يجب ان تعلم اخي الشعب
لا يمكن لك ان تقرر شيئا دون تدخلات اصحاب المنافع والمصالح
لا يمكن لك ان تفرض من يمثلك وفي نفس الوقت يضر بجيرانك
لا يمكن لك ان تحقق ما توصلت اليه من اهداف بنفس السرعة التي تريدها قبل ان تدرس من قبل جيرانك
لا يمكن ان تتيح لك الفرصة بان تفكر على مهلك بل تذهب نحو امور لا قيمة لها وفي نفس الوقت جيرانك يفكرون ويخططون وانت بعيد عنهم ولكن تنتبه للمخطط بعد فوات الاوان
ينجح غيرك عندما كل الشعب يريد شيئا مختلفا ليحصل الانشقاق وجيرانك يعملون على حل قضاياك الخاصة

لا تنسى انت الان في الميدان تطالب وغيرك الان يتغلغل في المؤسسات ويتغلغل بين المدن لبناء مراكز قيادية تضمن له البقاء في وقت لايستطيع التغلغل فيها يعني يكون الشعب مراقب

الكلام كثير والمؤامرات اكثر ......... لا تدع عواطفك تسيطر على قراراتك

**محب الزهور** · 06-02-2012, 11:51 PM

الأخ أبو خضرة
الأخ علي محمود
لقد أسأت التعبير فنجم عن ذلك فهمي بشكل معكوس

أنا استشهدت بداية بالآية الكريمة ( لهم في الدنيا خزي ) و تتمتها ( و لهم في الأخرة عذاب عظيم )

نحن في البلد المنكوب الذي تحولت عدة مدن منه لأنقاض ، و العالم كله يقف بجانب ظالميه و ما أكثرهم و ما أفسدتهم من طغمة نجد ما حولنا و من هولنا أقول ما قلت لكم

طبعا لست مقلل من جرائم مبارك و من لف لفه و لست مستشعرا بهذا الشعور إلا رغبة في ألا يشغل البلد و المخلصين فيه بمعارك و يتركون كما قال الأخ المهندس صلاح معارك بناء البلد و الإحاطة بما هو أهم

حسني مبارك إنتهى بنهاية مذلة مهينة يستحقها .....

إنهضوا يا أهل مصر ببلدكم فهو في أعناقكم

و أختم لكم بهذه الطرفة القديمة سمعتها من 30 عام :

يقال أن في أحد المقار الأمنية في مصر جاء دور رجل للتحقيق بعد عدة أشهر انتظار في المعتقل
قال له المحقق : و انت تهمتك إيه
قال الرجل يا سيدي أنا كل تهمتي إني قلت لجارنا حسني أباركلوا بحذائه الجديد : يا حسني .....مبارك عليك الكزمه

**ابوخضره** · 06-03-2012, 04:06 PM

الاخ الفاضل محب الزهور وانا اعتذر لك لحصول سوء الفهم وهمكم وهمنا واحد وما اقرب الايام حين كانت الجمهورية العربية المتحدة - اخى الفاضل لا بد لليل ان ينجلى ولا بد للفجر ان يبزغ وماذلك على الله بعزيز

**سُلاف** · 06-04-2012, 05:23 PM

يبدو ان تحقيق العدالة في هذه الدنيا بات مستحيلا
العدالة عند رب العباد فقط ، اما ما عدا ذلك فكلها مجرد تمثيليات على هذه الشعوب المسكينة التي لا تدري ولا تعلم شيئا مما يدار في الخفاء وفي كواليس هذا المسرح الكبير

والا فكيف يعقل ان يحكم على مجرم بحق شعب بأكمله سرقه ونهبه و استولى على مقدراته وصادر الحريات وكمم الأفواه ... وقطع دابر كل من صرخ رافعا يديه الى السماء : اللهم ان هذا لمنكر
كيف يعقل لمن فعل كل هذا ان يأخذ حكما بالمؤبد وهو يعرف سلفا انه حكم صوري فقط لانه بعد ايام سوف يقولون : يا حرام تعبان وحالته حرجة جدا لا بد ان ينقل لمستشفى خمس نجوم حتى يعالج

على من يضحكون وعلى من يكذبون ؟ هل على الناس ام على انفسهم اولا ؟

عندما تاخذنا الشفقة بالظالم حينها نعلم ان هذا -لاقدر الله- نذير بحلول العذاب والهلاك كما جاء في الحديث النبوي الشريف الذي ترويه سيدتنا عائشة رضي الله عنها ، قالت : { أن قريشا أهمهم شأن المخزومية التي سرقت ، فقالوا : من يكلم فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقالوا : ومن يجترئ عليه إلا أسامة بن زيد حب رسول الله صلى الله عليه وسلم فكلمه أسامة ، فقال : أتشفع في حد من حدود الله ؟ ثم قام فاختطب ، فقال : إنما أهلك الذين من قبلكم أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه ، وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد ، وايم الله : لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها }

صوتي يا ام دولت على راي الاستاذ ابو خضره

صوتي وقولي : رحمك الله ايتها العدالة

على العموم تبقى الكلمة الاولى والاخيرة للشعب المصري ولأسر الشهداء والضحايا وللأطفال الذين قضوا نحبهم او اما يزالون يقضون من جراء شرب المياه الملوثة بينما يشرب المحظوظون المياه المعدنية السويسرية

تبقى اذن الكلمة الاولى والاخيرة لهؤلاء بينما انا كنت مجرد متطفلة أحببت أن ألقي بثقل هذه الكلمات هنا علني ارتاح من هم جاثم انتابني طوال اليومين الماضيين بسبب هذه الاحداث الاخيرة التي جعلتني افكر طويلا واستحضر كل انواع الظلم والقهرالتي نعيشها جميعا في كل بقعة من العالم العربي

فاليوم على مبارك وغدا باذن الله ونصره على كل من لا يزال يمشي بدربه ولم يتعظ بعد

**المهندس احسان عبد الكريم** · 06-04-2012, 06:44 PM

قال:ما تظنون أني فاعل بكم.؟؟
قالوا:أخ كريم وابن أخ كريم!!!
قال:أذهبوا فانتم الطلقاء............(صلى الله على من قال)
طالما استشهد الشاب الشيخ بهذا القول الكريم مدللا على ان الاسلام دين التسامح .وان الاسلام سبق الغرب وما يتبجح به من الديمقراطية والتسامح والاعتدال..و....و...
نفس الشيخ الشاب المتسامح الودود المعتدل ال..ال....ال... يرى بين الجموع مشرأب العنق يلعن التهاون والعدالة المتميعة والقضاة المتساهلين,....ويطالب بالاعدام شنقا حتى الموت (على الرغم من ان العسكري لا يشنق بل يرمى بالرصاص)لان الشنق اعنف ويروي الغليل ..و........................وعجبي!!!!!
قرأت مقال اخي الحبيب علي محمود ..ومداخلات الاخوة والاخوات ..وما اردت ان اعلق شيئا على ما قيل.....ولكن سبق ان قلت في مقال سابق نحن عانينا وعانينا وكل الشعوب العربية عانت من حكامها بشكل او اخر ....ولكن لنتدبر.....نعم لنتدبر ..ولا نستعجل الامور..فما خفي كان أعظم.........
ويبدو ان الجميع نسي او تناسى حكاية الديك.....
أعان الله شعب الكنانة وولى عليهم أخيارهم.....

**علي محمود** · 06-05-2012, 12:23 PM

الأخ العزيز المهندس صلاح ...

الأخ العزيز المهندس احسان ...

أعتذر عن التأخير في التعليق على مداخلاتكم القيمة فعلا بحق ... وأجد أن الأخوين الحبيبين صلاح واحسان يتكلمان من نفس المنطلق ... أو بالأحرى المنطلقين ... الأول وهو حبهما لمصر والشعب المصري وقلقهما الواضح مما يحدث ... وهذا القلق يقودنا للمنطلق الثاني وهو خبرتهما الواضحة لأساليب المؤامرات الدنيئة التي يتبعها الغرب والدول الإستعمارية من واقع تجربة العراق الشقيق المريرة ... وكانت بداية المؤامرة كما نعرف أن أمريكا ومن خلال سفيرتها بالعراق " ابريل جلاسبي " أعطت الضوء الأخضر لصدام حسين بدخول الكويت لتفهمها بأن الكويت يسرق البترول العراقي ... وابتلع صدام الطعم وكان ماكان ... وتم تنفيذ المخطط الجهنمي المعد سلفا وقام كل بيدق من بيادق العرب بتنفيذ دوره بعناية للوصول لهدف القوى الإمبريالية ...

وهذ يفسر تأكيد الأخوين الحبيبين بأن ما يحدث حاليا هو مؤامرة كبرى حيكت خيوطها في الخارج ... ونحن ننفذ الحبكة الدرامية بأيدينا ... ونتوهم أننا نفعل كل شئ بإرادتنا ... وعلينا ألا نتسرع ونتدبر الأمر ...

وهذه الفكرة ليست بعيدة عن الواقع ... بل وأي سيناريو آخر يمكن أن يكون واقع أيضا ... ولكن لنتفق أن سبب كل ما يحدث هوالواقع المرير الذي كنا نعيشه ... والمستقبل المظلم الذي دخل حيز التنفيذ ... كان سببه النظام الذي كان يحكم البلد ... لذا كان من الضروري إسقاط هذا النظام ... بغض النظر هل إسقاطه كان بإرادة شعبية ... أم بمؤامرة خارجية ...!

دعنا نقول أنه حدث إتفاق غير مسبق أو غير مكتوب أو غير معلن بين المطلب الشعبي ... والمطلب التآمري ... لا بأس طالما أنه أزاح النظام الفاسد ...

ولكن الأمر جد خطير ... لأن أيادي كثيرة تعبث بتوجهات الشارع المصري الآن ... منها الوطني الحر ... ومنها من له أجندة داخلية ... وأخطرهم من له أجندة خارجية ... ولكي نفرق بينهم ... نحتاج للرؤية الثاقبة والتروي والتمهل ... ولكن كيف توفرها في ظل هذه الظروف الملتهبة ... ؟؟!!

الأيام القليلة القادمة ستشهد تطورات وتحولات دراماتيكية لا يمكن توقعها

نسألكم الدعاء ... ونسأل الله السلامة

**علي محمود** · 06-05-2012, 12:50 PM

أختي العزيزة أم سلمان ...

بالتأكيد مبارك يستحق أكثر من المؤبد بكثير بسبب ما فعله في مصر وفي الشعب طيلة ثلاثين عاما ... وكما قلت في مداخلتي لأخي الحبيب ابو خضره ... أنه لم يحاكم بهذه التهم الحقيقية ... ولكن التكييف القانوني للدعوة كانت عن أشياء محددة وليست على مجمل أعماله في فترة حكمه ...!!!

كانت فقط عن التسبب في قتل المتظاهرين في يوم محدد وموقعة محددة ... وفي بعض تفاهات من الفساد المالي واستغلال المنصب فقط ... وحتى هذه التهم افتقدت للأدلة الجنائية الحقيقية إما لأنها طمست أو لتقاعس الجهات المسئولة عن جمع الأدلة ...

وعلى هذا كان القاضي معذورا تماما لإصدار هذا الحكم الهزيل عليه وعلى أبنائه ووزير الداخلية ومساعدوه ... وكما قلت هناك خطأ ولكنه ليس خطأ القاضي أو المحكمة ... الخطأ في التكييف القانوني للدعوة المقامة ضد هؤلاء ... وقصور الأدلة ..

بالإضافة الى ان التهمة الحقيقية التي يجب أن توجه له هي ... إفساد الحياة السياسية وغير الساسية في مصر وهي التي أدت الى ما نحن فيه من عذاب وقهر وفقر و و و ... وهي التهمة الواضحة للعيان ولاتحتاج الى قرائن أو أدلة ...

وهذا الثمن الذي ندفعه لإعتمادنا الشرعية الدستورية منذ القضاء على النظام السابق ... ولم يتم الإعتماد على الشرعية الثورية ...والتي كانت يمكن أن تتسبب في إعدام كل رموز النظام السابق ... وما يمكن أن يحدث أثناء ذلك من ظلم على بعض الأبرياء

وأتذكر أنني قلت في مداخلة أو موضوع في أعقاب قيام الثورة أن الشرعية الثورية أسرع في الوصول لأهداف الثورة ولكنها قد تصاحب بتجاوزات ومظالم ... أم الشرعية الدستورية فإن طريقها أطول ومؤلم أكثر ولكنه يتحرى العدل ...

وهناك المثل القانوني المعروف بأنه يمكن إطلاق سراح مائة مذنب ... في مقابل عدم ظلم برئ واحد ... ولكن هذا في المحاكمات المدنية الطبيعية ... أما المحاكم الثورية فلا تعترف بهذا المبدأ ...

وهناك خاصية أخرى للمحاكم الثورية ... وهي أنها لا تعتمد على ... ولا تنتظر" أم دولت " ...

**المهندس احسان عبد الكريم** · 06-05-2012, 07:33 PM

سعيد جدا بوضوح الرؤية لدى اخي الحبيب علي محمود .
أسأل الله تعالى ان يجنب اخوتي واخواتي في ارض الكنانة كل سوء ,
ربنا افتح بيبننا وبين قومنا بالحق وانت خير الفاتحين.

**Ahmad A Najar** · 06-08-2012, 12:09 AM

مُتسائل! ماهو طبيعة السجّن الذي سيقضي به الريسّ؟

منصة زاجل الإجتماعية

أم دولت .... !!!

أم دولت .... !!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع شائعة